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對(duì)話火山引擎譚待:大模型開始真正進(jìn)入復(fù)雜場(chǎng)景

2025年12月21日 18:13
來(lái)源: 財(cái)聯(lián)社
編輯:東方財(cái)富網(wǎng)

  《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》12月21日訊(記者張洋洋)在模型能力快速迭代的2024年之后,大模型產(chǎn)業(yè)正在進(jìn)入一個(gè)新的階段。

  在上海舉行的火山引擎 Force 原動(dòng)力大會(huì)上,火山引擎總裁譚待在與《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》等多家媒體進(jìn)行了一次對(duì)話,系統(tǒng)性闡述了火山引擎對(duì)多模態(tài)、Agent、AI原生架構(gòu)以及安全與商業(yè)化路徑的最新判斷。

  ▍多模態(tài)加速“落地拐點(diǎn)”

  2024年年底,國(guó)內(nèi)外頭部模型密集更新多模態(tài)能力,豆包、Gemini、OpenAI等均在視覺(jué)、語(yǔ)音、視頻等方向持續(xù)強(qiáng)化。

  對(duì)此,譚待的判斷是,多模態(tài)的集中突破并非偶然,而是模型應(yīng)用從“對(duì)話”走向“執(zhí)行”的必然結(jié)果。

  “以前模型主要解決的是聊天問(wèn)題,文字輸入就夠了;但當(dāng)模型開始幫你處理事情,輸入和輸出都會(huì)變得復(fù)雜?!弊T待表示,在車載、產(chǎn)品質(zhì)檢、餐飲、制造等真實(shí)場(chǎng)景中,模型不僅需要理解文本,還必須理解視覺(jué)信息,同時(shí)還要處理來(lái)自不同工具的可視化結(jié)果。

  在他看來(lái),多模態(tài)的意義不在于生成能力本身,而在于讓模型具備像人一樣理解環(huán)境的能力,從而降低對(duì)復(fù)雜API或定制接口的依賴,擴(kuò)大模型可適用的場(chǎng)景范圍。

  “你理解了視覺(jué),就可以像人一樣去操作很多東西,而不是每一個(gè)工具都要去做一個(gè)MCP server或者復(fù)雜的接口?!弊T待認(rèn)為,這正是多模態(tài)成為構(gòu)建復(fù)雜Agent基礎(chǔ)能力的原因。

  針對(duì)行業(yè)普遍關(guān)注的“多模態(tài)仍存在數(shù)據(jù)與工程挑戰(zhàn)”,譚待也給出了相對(duì)克制的回應(yīng)。他認(rèn)為,相比一年前,模型已經(jīng)解決了大量問(wèn)題,而模型的進(jìn)化路徑本身就是“能力解鎖—應(yīng)用爆發(fā)—新問(wèn)題出現(xiàn)”的循環(huán)過(guò)程。

  ▍模型不再是瓶頸,Agent的開發(fā)與運(yùn)行成為關(guān)鍵約束

  如果說(shuō)模型能力是AI應(yīng)用的上限,那么在譚待看來(lái),Agent體系的成熟度,正在成為決定AI落地速度的下限。

  在他看來(lái),當(dāng)前行業(yè)面臨的現(xiàn)實(shí)是:模型能力已經(jīng)足夠強(qiáng),但能夠真正將模型能力轉(zhuǎn)化為穩(wěn)定、可規(guī)模運(yùn)行Agent的企業(yè)仍然不多。

  “現(xiàn)在模型已經(jīng)很強(qiáng)了,但真正把強(qiáng)模型用好的企業(yè)并不多,核心問(wèn)題不在模型,而在Agent的迭代太慢?!弊T待直言。

  以豆包為例,無(wú)論是APP形態(tài)還是手機(jī)助手,其本質(zhì)都是由大量Agent構(gòu)成的復(fù)雜系統(tǒng)。搜索、客服、內(nèi)容生成、分析推理等能力,背后往往是不同邏輯、不同任務(wù)目標(biāo)的Agent協(xié)同運(yùn)行。

  在內(nèi)部實(shí)踐中,火山引擎逐步發(fā)現(xiàn),Agent真正走向線上規(guī)模化應(yīng)用,必須同時(shí)解決三個(gè)問(wèn)題:一是模型能力本身;二是Agent的開發(fā)效率;三是Agent在真實(shí)線上環(huán)境中的運(yùn)行穩(wěn)定性與安全性。

  此次大會(huì)上,火山引擎正式對(duì)外系統(tǒng)化推出AgentKit,將內(nèi)部Agent實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)拆解為一套完整的開發(fā)與運(yùn)行組件。

  譚待透露,通過(guò)AgentKit,一些原本需要數(shù)千行代碼、數(shù)周開發(fā)周期的Agent能力,可以被大幅簡(jiǎn)化。

  “我們現(xiàn)在看到的一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題是,模型已經(jīng)夠強(qiáng)了,但Agent開發(fā)跟不上?!彼硎?,Agent時(shí)代需要的是為Agent而設(shè)計(jì)的AI原生架構(gòu),而不是沿用傳統(tǒng)軟件時(shí)代的開發(fā)范式。

  ▍AI原生架構(gòu)浮現(xiàn),云基礎(chǔ)設(shè)施圍繞Agent重構(gòu)

  在更底層的云基礎(chǔ)設(shè)施層面,譚待給出了一個(gè)更長(zhǎng)期的判斷:AI時(shí)代的核心計(jì)算主體,正在從Web和App,轉(zhuǎn)向Agent。

  回顧技術(shù)演進(jìn)路徑,他認(rèn)為,每一次平臺(tái)級(jí)技術(shù)變革,都會(huì)重塑基礎(chǔ)設(shè)施形態(tài)。PC時(shí)代圍繞網(wǎng)站與數(shù)據(jù)庫(kù)構(gòu)建,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代圍繞App與云原生架構(gòu)展開,而AI時(shí)代,Agent將成為新的核心單元。

  “你現(xiàn)在要思考的是,Agent需要什么樣的runtime,什么樣的中間件,什么樣的數(shù)據(jù)庫(kù),以及什么樣的數(shù)據(jù)湖和DevOps體系。”譚待表示。

  他認(rèn)為,Agent的運(yùn)行方式與傳統(tǒng)應(yīng)用存在顯著差異。傳統(tǒng)應(yīng)用通常是“少量表、海量數(shù)據(jù)”,而Agent則是“大量表、單表數(shù)據(jù)量小、隨用隨建、隨時(shí)銷毀”,這對(duì)數(shù)據(jù)庫(kù)與數(shù)據(jù)管理提出了全新的要求。

  正是在這一背景下,火山引擎推出了面向Agent的數(shù)據(jù)湖、多模態(tài)數(shù)據(jù)能力以及配套的開發(fā)工具鏈。譚待強(qiáng)調(diào),這并非概念驅(qū)動(dòng),而是源于豆包自身在大規(guī)模Agent實(shí)踐中的真實(shí)需求。

  “為什么我們能抽象出這些東西?因?yàn)槲覀冏约鹤鲞^(guò)。”他說(shuō),豆包在實(shí)際業(yè)務(wù)中踩過(guò)的坑,最終被整理為對(duì)外可復(fù)用的產(chǎn)品能力。

  ▍從Token到Agent:商業(yè)模式的抽象層正在上移

  在商業(yè)模式層面,隨著大模型調(diào)用規(guī)??焖僭鲩L(zhǎng),“按token計(jì)費(fèi)是否過(guò)于原始”成為行業(yè)討論的焦點(diǎn)之一。

  對(duì)此,譚待的態(tài)度相對(duì)務(wù)實(shí)。他認(rèn)為,token計(jì)費(fèi)并非錯(cuò)誤,而是處在AI商業(yè)化的底層抽象層級(jí)。“API本身就是原材料,原材料按用量計(jì)費(fèi)是很自然的?!?/p>

  但他同時(shí)強(qiáng)調(diào),真正決定市場(chǎng)空間的,并非token本身,而是更高抽象層的Agent形態(tài)。

  在他看來(lái),當(dāng)模型被封裝為可直接解決問(wèn)題的Agent,其商業(yè)邏輯將從IT預(yù)算,轉(zhuǎn)向業(yè)務(wù)預(yù)算甚至BPO(業(yè)務(wù)流程外包)市場(chǎng)。

  他以“深度研究型Agent”為例指出,這類Agent的調(diào)用頻率可能并不高,但每一次調(diào)用背后,都可能是數(shù)小時(shí)甚至數(shù)天的多輪推理、搜索與數(shù)據(jù)處理,消耗極高的token量。

  “你不能只看哪個(gè)場(chǎng)景起量快,還要看長(zhǎng)期天花板。”譚待表示,陪伴聊天等C端場(chǎng)景起量快但天花板有限,而科研、教育、醫(yī)療、企業(yè)決策等場(chǎng)景起量慢但長(zhǎng)期價(jià)值更高。

  ▍AI時(shí)代云安全是“必選項(xiàng)”而非“附加項(xiàng)”

  在本次大會(huì)中,安全被火山引擎放在了一個(gè)相對(duì)靠前的位置,這在云廠商發(fā)布會(huì)上并不多見(jiàn)。

  譚待的解釋是,模型能力越強(qiáng),對(duì)安全的要求就越高。如果安全問(wèn)題無(wú)法被系統(tǒng)性解決,AI很難在企業(yè)級(jí)場(chǎng)景中被真正規(guī)?;捎谩?/p>

  他指出,傳統(tǒng)的軟件時(shí)代,企業(yè)往往通過(guò)私有化部署或一體機(jī)來(lái)解決安全問(wèn)題,但在AI時(shí)代,這種方式正在逐漸失效。一方面模型更新周期極短,另一方面Agent體系高度依賴云端能力,私有化方案很難跟上技術(shù)演進(jìn)。

  火山引擎的解決方案是,通過(guò)AICC(機(jī)密計(jì)算)等方式,將安全能力與MaaS、AgentKit深度融合,使安全成為云與AI體系的內(nèi)生能力,而非外掛組件。

  “AI時(shí)代,云的重要性會(huì)更大,而不是更小?!弊T待表示,未來(lái)越來(lái)越多企業(yè)會(huì)意識(shí)到,安全不應(yīng)以犧牲模型能力和迭代速度為代價(jià)。

  此外,在談及大模型競(jìng)爭(zhēng)格局時(shí),譚待多次強(qiáng)調(diào)“競(jìng)爭(zhēng)不是最重要的變量”。

  在他看來(lái),大模型市場(chǎng)仍處于高速擴(kuò)張階段,關(guān)鍵并非零和博弈,而是如何加速AI在真實(shí)業(yè)務(wù)中的落地。“如果市場(chǎng)明年還能再漲10倍,大家關(guān)注的就不是存量競(jìng)爭(zhēng)?!?/p>

(文章來(lái)源:財(cái)聯(lián)社)

(原標(biāo)題:對(duì)話火山引擎譚待:大模型開始真正進(jìn)入復(fù)雜場(chǎng)景)

(責(zé)任編輯:10)

 
 
 
 

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