基金業(yè)25年風云激蕩！“水能載舟，亦能覆舟”，謝衛(wèi)：發(fā)展質(zhì)量高一點，我們就能不斷贏得尊重！

　　編者按：時代的浪潮滾滾向前！總有一些不容忘記的時間和故事，值得被鐫寫，和銘記。

　　發(fā)軔于1998年的中國證券投資基金業(yè)，從零起步，篳路藍縷、砥礪奮進，歷經(jīng)25年的規(guī)范發(fā)展，取得了令人矚目的成就。25年來，中國基金人把最寶貴的年華獻給了中國證券市場這一開創(chuàng)性的事業(yè)，并經(jīng)受住了市場風浪的洗禮，成長為資本市場的中堅力量。值此承上啟下、繼往開來的歷史性時刻，《證券時報》特推出“公募基金25年25人”系列人物專訪，以重溫歷史、開啟新知，共迎中國基金業(yè)高質(zhì)量發(fā)展新時代。

　　精彩提要：

　　1、基金行業(yè)沒有出現(xiàn)過大的風險和系統(tǒng)性的治理整頓，是什么支撐我們一路相對平穩(wěn)地走過來？核心在于監(jiān)管部門對公募基金的頂層設(shè)計考慮得非常周全非常長遠，四梁八柱清晰堅固，在參考國外經(jīng)驗，吸取國內(nèi)金融機構(gòu)經(jīng)驗教訓的基礎(chǔ)上，建立了一個長治久安的制度安排。

　　2、每當基金倍受市場追捧時，往往就意味著牛市頂部加速到來?；鹨?guī)模在市場高點急劇擴張，極大傷害了持有人的投資體驗，2007年牛市之后，權(quán)益基金規(guī)模在3萬億左右徘徊了近十年。

　　3、一個不當?shù)匿N售行為不是必然虧錢，但沒有以正確的認知為基礎(chǔ)的銷售行為，即使是賺錢的，也是不當?shù)摹ｋm然在市場極高位發(fā)基金也不意味馬上虧錢，但基金公司動用了專業(yè)優(yōu)勢、廣告資源等，引導投資者購買，有誤導的成份。

　　4、我們是專業(yè)投資機構(gòu)，我們是管產(chǎn)品的人，知道這個產(chǎn)品大概率能不能做好，當我們自己都比較擔憂，覺得不太好做的時候，還是需要一些克制。

　　5、公募基金行業(yè)發(fā)展很快，但在光鮮的外表后面，總覺得欠缺被人尊重的感覺，為什么？因為我們沒有滿足老百姓的期待，沒有為大多數(shù)持有人賺到錢，基金行業(yè)高成長的背后還有很多問題。

　　6、什么叫好的產(chǎn)品？以權(quán)益產(chǎn)品為例，中長期業(yè)績一定要好，一定要有阿爾法、不用追短期風口，一定要有意識地控制回撤、堅持組合均衡。

　　7、如果投資端注重深度研究，就會形成克制，因為有敬畏，知道自己的能力是有邊界的，如果能力圈不夠或者投資框架容納不了那么多資金，一旦資金量大了，業(yè)績就可能平庸，或者只能跟著風口做趨勢投資。如果強調(diào)深度研究，規(guī)模必然會受到限制。

　　8、大家都很仰慕西南聯(lián)大是教授治校，交銀施羅德是專業(yè)思想治司，專業(yè)的意見更重要，而不是領(lǐng)導的。

　　9、領(lǐng)導們的管理藝術(shù)造就的不僅是一個文化氛圍，也是一個優(yōu)秀的商業(yè)模式。因為再如何工業(yè)化規(guī)?；淖C券業(yè)，都離不開投資的靈性，而靈性的土壤不會是純理性純計算的。

　　10、水能載舟，也能覆舟，老百姓是金融活動的主要參與者、資金提供方，想讓市場發(fā)展壯大，就必須讓百姓獲益。一家基金公司只有以持有人利益為先，才能獲得穩(wěn)定長期的資金來源，擁有良好的發(fā)展前景。

正文

　　1997年底，廣東東莞長安鎮(zhèn)蓮花山莊。來自國內(nèi)8家證券公司、兩家信托公司的50多人參加了中國證監(jiān)會主辦的首屆基金培訓班，時任中保信托基金籌備組組長的謝衛(wèi)也在其中。自此，謝衛(wèi)開啟了他25年的基金生涯。

　　1998年，謝衛(wèi)參與籌備富國基金。

　　1999年，富國基金成立，謝衛(wèi)出任副總經(jīng)理，先后分管銷售和投資。2008年，謝衛(wèi)加盟交銀施羅德基金公司，擔任副總經(jīng)理。

　　2019年，謝衛(wèi)出任交銀施羅德基金公司總裁。

　　在不乏波動、遍歷輪動的資本市場投資中，交銀施羅德旗下權(quán)益基金保持了優(yōu)良的中長期業(yè)績，并追求規(guī)模的有序增長，對權(quán)益基金發(fā)行數(shù)量、單一基金經(jīng)理的管理規(guī)模難得地保持克制。公司在業(yè)務(wù)發(fā)展中逐步凝聚出追求產(chǎn)品辨識度的共識，以清晰的風險收益特征發(fā)展產(chǎn)品線，在主動權(quán)益、固收資產(chǎn)、“固收+”中發(fā)展尤為突出，也在行業(yè)內(nèi)樹立起理性、冷靜、專注的口碑。

　　作為基金行業(yè)為數(shù)不多的元老級總經(jīng)理，謝衛(wèi)的故事遠不止于交銀施羅德。作為公募基金行業(yè)曾經(jīng)唯一的全國政協(xié)委員，他在歷年全國兩會期間，屢屢建言提案，深受關(guān)注和認可。

　　日前，謝衛(wèi)接受了證券時報·券商中國記者的專訪，講述了25年來自己與行業(yè)、公司共同成長的故事。在采訪中，我們屢屢被他的真誠坦率所打動。他的故事，以及他對行業(yè)發(fā)展的思考，都讓人深受啟迪。

　　以下為采訪實錄：

“早期大家都很懵懂，但頂層設(shè)計非常周全長遠”

　　券商中國記者：你是第一批公募基金人，當時為什么選擇進入基金行業(yè)？

　　謝衛(wèi)：我父母、外公都從事銀行工作，受家庭潛移黙化的影響，我從本科到博士一路都在學金融，我博士論文的題目是《論金融制度變革中的證券投資基金》，1996年出版，這可能是國內(nèi)最早的關(guān)于公募基金的博士論文之一，我后來進入公募基金行業(yè)算是順理成章。

　　券商中國記者：你曾參加在廣東東莞舉辦的首屆基金培訓班，請講講當時的情況。

　　謝衛(wèi)：1997年11月，國務(wù)院證券委頒布《證券投資基金管理暫行辦法》，年底，證監(jiān)會在東莞長安鎮(zhèn)蓮花山莊舉辦了首屆基金培訓班，由8家證券公司、2家信托公司各出5人，一共50-60人參加，培訓兩周，我當時是中保信托基金籌備組組長，也參加了這次培訓。講課老師主要是從香港請來的國際成熟機構(gòu)的專業(yè)人士，給我們普及公募基金的基礎(chǔ)知識，當時我們都很懵懂，很多概念讓我們耳目一新，比如組合投資、分散投資、比例限制等。

　　券商中國記者：回本溯源，你認為公募基金初創(chuàng)期什么最重要？

　　謝衛(wèi)：上世紀90年代是一個金融行業(yè)蓬勃發(fā)展的時代，公募基金也應(yīng)運而生。我們觀察到，國內(nèi)各個業(yè)態(tài)的金融機構(gòu)在發(fā)展過程中，或多或少都暴露過較大的風險或經(jīng)歷過系統(tǒng)性的整頓，而公募基金雖然歷史上犯過錯，現(xiàn)在也仍會犯錯，但與其他金融機構(gòu)相比，沒有出現(xiàn)過大的風險和系統(tǒng)性的治理整頓，是什么支撐我們一路相對平穩(wěn)地走過來？核心在于監(jiān)管部門對公募基金的頂層設(shè)計考慮得非常周全非常長遠，四梁八柱清晰堅固，在參考國外經(jīng)驗，吸取國內(nèi)金融機構(gòu)經(jīng)驗教訓的基礎(chǔ)上，建立了一個長治久安的制度安排。

　　我理解的制度安排主要是三點：托管制度、嚴格的合規(guī)和充分的信息披露制度、不承諾收益的原則。

　　在證券市場早期，會有證券公司挪用保證金的現(xiàn)象發(fā)生，而基金行業(yè)設(shè)立之初就確立的托管制度，從根本上確?；鹳Y產(chǎn)不可能被資產(chǎn)管理者挪用，這在當時是非常高瞻遠矚的。

　　另外，第一代基金管理人大多是券商自營出身，早期證券市場并不規(guī)范，但充分的信息披露、投資比例限制、雙十規(guī)定等保證了基金投資不會過度跑偏。剛開始大家舊的習氣還在，都覺得很局促，很不習慣，像戴上了緊箍咒，但正是公募基金初創(chuàng)期的制度安排，保證了行業(yè)在有約束的條件下健康發(fā)展。

　　不承諾收益的原則，使我們在發(fā)展初期直面極大的挑戰(zhàn)，面對投資者的不理解，迫使我們沉下去，做大量基礎(chǔ)知識的普及和樹立正確的投資理念，我認為，不承諾收益的原則是資產(chǎn)管理行業(yè)的靈魂所在。

　　誰也不是圣人，我們能在公募基金干20多年，也得益于這些制度。

　　券商中國記者：在公司治理方面，公募基金當時是否有特殊安排？

　　謝衛(wèi)：針對資產(chǎn)管理行業(yè)以人為本的特點，以及當時的中國國情，在具體的實踐中，監(jiān)管層做了一些新的探索和嘗試，代表性的就是由職業(yè)經(jīng)理人主導基金公司的經(jīng)營管理，當時的老十家基金公司里最有話語權(quán)的不是董事長，而是總經(jīng)理，后來治理結(jié)構(gòu)逐漸完善，董事長成為公司第一責任人；與之相對應(yīng)的是均等股權(quán)，當時老十家中的后五家，在發(fā)起成立時就在嘗試做均等股權(quán)，這很關(guān)鍵，后來相當一段時期的實踐證明，相對均等的股權(quán)，有利于公司管理團隊保持穩(wěn)定和傳承，在優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人的主導下，部分公司獲得了持續(xù)發(fā)展和長足進步。

“在光鮮外表之下，總是欠缺被尊重的感覺”

　　券商中國記者：富國基金成立后，您先后分管過銷售與投資，請講講當時的情況。

　　謝衛(wèi)：在最早期，證券市場還不規(guī)范，券商的投資中存在與上市公司勾兌等違規(guī)行為，那時確實還談不上投資研究，公募基金早期的投資人員主要來自當時的券商自營部，一開始還有很重的舊習氣。為什么基金公司總說要不斷促進投研一體化？這個病根就是當年落下的，券商自營出身的基金經(jīng)理早年主要是看圖形、做交易，跟研究員完全不在同一個頻道上，所以基金經(jīng)理與研究員往往彼此抱怨，基金經(jīng)理認為研究沒什么效用，研究員認為基金經(jīng)理聽不懂他的話。

　　我們當時資源不夠強，研究能力也較弱，在起步的幾年業(yè)績落后，公司領(lǐng)導就讓我從分管銷售轉(zhuǎn)為分管投資。

　　券商中國記者：這期間有什么印象深刻的事？

　　謝衛(wèi)：2000年10月，《基金黑幕》在公募基金引發(fā)軒然大波，研究開始逐漸被重視。張暉(現(xiàn)任匯添富基金總經(jīng)理)早期在富國擔任研究部主管，在由研究驅(qū)動投資之初立刻展現(xiàn)實力，也因為他表現(xiàn)出色，2002年10月升任富國基金旗下基金漢盛的基金經(jīng)理，獲得很好的業(yè)績，打響了富國基金業(yè)績反擊戰(zhàn)的第一槍。這也讓我們下定決心，在內(nèi)部推行由研究員競聘基金經(jīng)理的機制，而公司第一代交易員出身的基金經(jīng)理陸陸續(xù)續(xù)退出，基金經(jīng)理從研究員中選拔的效果立竿見影，投資和研究之間有了共同語言。后來張暉離開，由時任研究部主管陳戈(現(xiàn)任富國基金總經(jīng)理)接管富國天益，同樣取得了優(yōu)秀的業(yè)績，富國天益因此成為當時業(yè)內(nèi)業(yè)績長期領(lǐng)先的代表。這兩位由研究員升任的投資選手讓我感受到了專業(yè)研究的價值。

　　2003年也是印象比較深刻，“五朵金花”閃亮登場，是價值投資真正意義上在A股市場的第一次亮相，但當時國內(nèi)公募基金的研究力量還不夠強大，研究做得還比較粗淺，大致上有了一些板塊風格的勾勒，不過某種程度上還是資金推動型的，市場波動也比較大。2004-2005年，貴州茅臺、蘇寧電器等商業(yè)模式較好、成長比較清晰的公司，以自身的優(yōu)秀特質(zhì)受到公募基金的關(guān)注，個股深度研究的苗頭開始出現(xiàn)。

　　券商中國記者：你后來再次分管銷售，富國天益成為第一只做拆分的基金。

　　謝衛(wèi)：2006牛市到來，我們的業(yè)績也越來越好，但銷售端卻不見起色，公司安排我再次分管銷售。那兩年富國天益業(yè)績很好，但凈值越高贖回越多，眼看著基金規(guī)模越來越小，我們都很著急。當時基金公司和基民之間存在巨大的認知鴻溝，現(xiàn)實的情況是老百姓喜歡買一塊錢的基金，于是就有市場部人員提出，是否可以參照上市公司十送十的模式，降低基金凈值？沿著這個思路，我們反復討論、琢磨、計算，2006年7月，富國天益試點拆分，受到市場較大關(guān)注，基金申購量激增，基金規(guī)模增長到30億。這之后，旨在“凈值歸一”的基金拆分、大比例分紅在全行業(yè)大行其道，通過這兩種方式公募基金持續(xù)營銷了大約3000億元，一定程度上助推了2007年的大牛市。

　　券商中國記者：還記得當時曾有老百姓半夜起來排隊買基金。

　　謝衛(wèi)：在2006-2007年的大牛市中，基金銷售異常火爆，很多投資者在高點加速入場，然而，每當基金倍受市場追捧時，往往就意味著牛市頂部加速到來?；鹨?guī)模在市場高點急劇擴張，極大傷害了持有人的投資體驗，2007年牛市之后，權(quán)益基金規(guī)模在3萬億左右徘徊了近十年。

　　券商中國記者：富國天益拆分得比較早，是不是沒有給客戶虧錢？

　　謝衛(wèi)：從結(jié)果來看，富國天益拆分得比較早，基金經(jīng)理能力也很強，沒有給拆分時進來的客戶虧錢。但我們當時的銷售行為本身有瑕疵，不能只看結(jié)果，我們當時沒有足夠的耐心做投資者教育，用拆分和大比例分紅的方式做營銷，簡單粗暴地去迎合投資者。一個不當?shù)匿N售行為不是必然虧錢，但沒有以正確的認知為基礎(chǔ)的銷售行為，即使是賺錢的，也是不當?shù)摹ｋm然在市場高位發(fā)基金也不意味馬上虧錢，還有可能再賺一波，投資者也是自愿主動來買，但基金公司動用了專業(yè)優(yōu)勢、廣告資源等，引導投資者購買，有誤導的成份。

　　在烈火烹油漲了又漲的牛市，可能渠道、客戶都很樂觀，但我們是專業(yè)投資機構(gòu)，我們是管產(chǎn)品的人，知道這個產(chǎn)品大概率能不能做好，當我們自己都比較擔憂，覺得不太好做的時候，還是需要克制。

　　券商中國記者：基金賺錢基民不賺錢，的確是一個沉重的行業(yè)話題。

　　謝衛(wèi)：公募基金行業(yè)發(fā)展很快，但在光鮮的外表后面，總覺得欠缺被人尊重的感覺，為什么？因為我們沒有滿足期待，沒有為大多數(shù)持有人賺到錢，基金行業(yè)高成長的背后還有很多問題，比如在投資端仍然比較浮躁，風格漂移、押注式投資等屢見不鮮。在銷售端，一些過激的營銷行為仍在不斷輪回，行業(yè)也做過大量的投資者教育工作，但牛市一來，還是有圈錢的沖動。如果我們始終把規(guī)模看得太重，總在高點大規(guī)模擴張，當風險來臨時，我們會遭遇什么樣的信任危機？公募基金的行業(yè)聲譽會受什么影響？這個問題固然有方方面面、內(nèi)部外部的因素，但作為公募基金人員，我們首先要認識到自身有不可推卸的責任。

　　我管過二十多年銷售，經(jīng)歷過比較浮躁的階段，也羨慕過在牛市中的快速發(fā)展，但經(jīng)歷過一輪又一輪市場的洗禮和不斷反思后，我們開始深入思考，什么樣的基金公司是好公司？什么樣的產(chǎn)品是好產(chǎn)品？我們怎樣才能贏得持有人的尊重？

“是基金經(jīng)理用實踐告訴我們這條路走得通”

　　券商中國記者：你什么時候開始轉(zhuǎn)變？

　　謝衛(wèi)：公募基金的投資經(jīng)歷了一個螺旋上升的過程，2003年的“五朵金花”帶來了公募基金第一輪價值投資浪潮，從2009年轉(zhuǎn)為關(guān)注宏觀政策和經(jīng)濟周期，2013-2015年是新興產(chǎn)業(yè)和小股票的天下。2015年中，股市暴跌對公募基金投研又是一輪洗禮。但回顧每一次投資方式或者風格大幅切換之際，率先做出改變、甚至是在之前已經(jīng)做出改變的基金公司都是收獲了很強的認可和口碑。這也告訴我們，隨大流只能獲得平均水平，時代的進程總是在犒賞冷靜獨立的正確判斷。

　　從2016年開始，公募基金行業(yè)的投研體系和投資方法論全面革新，精選個股、深度研究成為大部分公司優(yōu)先考慮的投資框架，一批中生代、新生代基金經(jīng)理開始成長起來，并嶄露頭角。從交銀施羅德的實踐看，從2016年到現(xiàn)在，公司涌現(xiàn)出了一批精研個股、對產(chǎn)業(yè)鏈和上市公司進行360度挖掘的基金經(jīng)理，他們相信阿爾法收益是中長期業(yè)績的基石，如果有足夠的阿爾法，可以抵消掉一部分市場的不利因素，穿越市場牛熊輪回。他們在基金業(yè)相對規(guī)范的時期入行，受過嚴格的研究訓練，相當專業(yè)和理性，研究越深入越懂得敬畏市場，也越知道自己的能力是有邊界的，即使非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理，對突破能力圈也非常謹慎。

　　這樣一批優(yōu)秀的基金經(jīng)理不是我們帶出來的，是他們在實踐中自己走出來的，他們的成長給公司轉(zhuǎn)變價值觀，朝著精品公司的方向發(fā)展，提供了群眾基礎(chǔ)。如果只有管理層去想，基金經(jīng)理不執(zhí)行，或者只是基金經(jīng)理想，領(lǐng)導不支持，都沒法實現(xiàn)。我們管理層對行業(yè)的認知也在逐漸成熟，正好與年輕一代基金經(jīng)理的成長相契合，就這樣新老兩代相輔相承，各業(yè)務(wù)條線協(xié)同配合，逐漸形成了公司的價值觀。

　　券商中國記者：你們怎么定義好的產(chǎn)品？

　　謝衛(wèi)：我們是產(chǎn)品提供方，首先要做好的產(chǎn)品，什么叫好的產(chǎn)品？對我們來說變得越來越清晰，以權(quán)益產(chǎn)品為例，中長期業(yè)績一定要好，一定要有阿爾法、不用追短期風口，一定要有意識地控制回撤、堅持組合均衡。

　　這是基金經(jīng)理在投資端上探索出來的道路，公司管理層也接受了這條路，并圍繞這條路設(shè)計公司發(fā)展路徑，把權(quán)益投研正確的做法，延伸到公司經(jīng)營中。很幸運，我們與基金經(jīng)理彼此都能接受，基金經(jīng)理覺得這樣做很有成就感，人員的穩(wěn)定性會比較強。這種文化現(xiàn)在已深入人心，哪怕研究員期間覆蓋非常好的產(chǎn)業(yè)賽道，當他們升任基金經(jīng)理之后也會自主地選擇均衡配置、拓展能力圈，并非常注意控制風險和回撤，即使熊市時產(chǎn)品凈值出現(xiàn)階段性下跌，回血能力和未來創(chuàng)新高的可能性也較大。

　　這點非常有趣，我經(jīng)常跟我們的基金經(jīng)理聊，每個人給我的回答都是，不愿意被貼標簽或者被定義為某種單一風格，也不愿意被作為某個行業(yè)貝塔的配置工具，他們都選擇打破疆界，盡力而為。

　　券商中國記者：權(quán)益基金的規(guī)模增長是否會影響業(yè)績？

　　謝衛(wèi)：在當下，考慮到負債端的波動性，深度研究與大規(guī)模管理，我認為是有沖突的，如果投資端注重深度研究，就會形成克制，因為有敬畏，知道自己的能力是有邊界的，如果能力圈不夠或者投資框架容納不了那么多資金，一旦資金量大了，業(yè)績就可能平庸，或者只能跟著風口做趨勢投資。如果強調(diào)深度研究，規(guī)模必然會受到限制。這就要求我們在發(fā)展的時候做出一些取舍，我們選擇克制一些，要恪守在能力圈的范圍內(nèi)，追求規(guī)模有序增長，盡最大努力提升投資者體驗。

　　從早期的慒懂到中期的一知半解，到2016年以后更深入的探索和實踐，我們的信仰也從形成到不斷加強，越來越堅定地要沿著這條道路走下去。

“西南聯(lián)大是教授治校，交銀施羅德是專業(yè)思想治司”

　　券商中國記者：交銀施羅德基金有幾年比較動蕩，也走了很多人，后來怎么穩(wěn)定下來？銀行系基金相對約束較多，你們怎么激勵員工，留住人才？

　　謝衛(wèi)：我們過去沒有激勵制度，原因之一是公司實力不夠強，二是薪酬相對固定。有幾年公司的確走了不少人，公司痛定思痛，下定決心要做一些激勵制度的安排。我們盡可能把更多資源向投研傾斜，人數(shù)也很精簡，管理層級不復雜，盡量扁平化。當然，我們更有信心的是靠平臺留人，靠這片肥沃的投研土壤、默契的投研配合，讓每個人都受益其中的價值觀、氛圍，增加公司的凝聚力。

　　券商中國記者：請講講平臺怎么留人？

　　謝衛(wèi)：董事長阮紅是公司第一責任人，她的格局，對專業(yè)的重視，對人才的尊重，對公司起到了非常重要的示范作用。我們對專業(yè)的尊重程度是非常充分的，大家都很仰慕西南聯(lián)大是教授治校，交銀施羅德也是專業(yè)思想治司，專業(yè)的意見更重要，而不是領(lǐng)導的。

　　最能代表基金公司專業(yè)的是研究團隊的厚度，在交銀內(nèi)部，優(yōu)秀的研究員就是未來的基金經(jīng)理，從招實習生開始，都是由多位基金經(jīng)理參加面試，實習生一進公司就進入戰(zhàn)斗狀態(tài)，其中特別優(yōu)秀的，經(jīng)過幾輪面試，才可能留下一兩個，實習生是否留用由基金經(jīng)理和資深研究員用專業(yè)的評判共同決定。基金經(jīng)理對此也非常重視，有時在外地出差，也要專程飛回來參加面試。這樣確保新人的專業(yè)能力、研究素養(yǎng)和為人品性都對味。研究員由基金經(jīng)理們面試通過后，就要自己手把手帶，投研之間的價值觀、投資邏輯必然是一致的，基金經(jīng)理們也就不會抱怨研究團隊不給力，因為都是他們自己選的。

　　資產(chǎn)管理公司是以人為核心競爭力，不是靠注冊資本金生存，而是靠專業(yè)生存，要尊重專業(yè)、尊重專業(yè)的邊界，讓專業(yè)的人發(fā)揮更大的作用。包括市場條線、IT部、中后臺部門，都有很強的專業(yè)性，公司的專業(yè)水平最終會體現(xiàn)在產(chǎn)品長期業(yè)績上。高管的管理能力，在我們公司主要體現(xiàn)在尊重專業(yè)上，只有專業(yè)團隊在，公司才能很優(yōu)秀。

　　券商中國記者：你們管理層很放手？

　　謝衛(wèi)：我早期做過營業(yè)部總經(jīng)理，是老派的總經(jīng)理，對投資只是粗淺的理解，早年愛去投資部門轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，關(guān)心一下，現(xiàn)在去的少，因為現(xiàn)在是深度研究，我跟投研人員并不在一個話語體系，我去硬聊什么呢。交銀施羅德非常扁平化，每個基金理對自己的組合業(yè)績負責，我們相信基金經(jīng)理天然有把業(yè)績做好的意愿，作為管理層，我們更多是關(guān)注一些風控要求，萬一他們沖得太快我們反倒要拉一拉，看看是不是暴露了過度的風險。

　　所以我們也不是完全放手，我們對結(jié)果的要求是很明確的，就像我們對于好產(chǎn)品的定義是一致的，而實現(xiàn)結(jié)果的過程，我們尊重每位基金經(jīng)理的路徑選擇。

　　券商中國記者：你們是否會從外面引進投研人才？

　　謝衛(wèi)：最近7年，我們投研團隊沒有從外面挖過一個基金經(jīng)理，全部由內(nèi)部培養(yǎng)，足夠優(yōu)秀的研究員通過考核選拔晉升為基金經(jīng)理。我們的研究員都很自驅(qū)，而且內(nèi)部培養(yǎng)讓研究員的成長路徑很明確，讓投研文化一代代傳承，這就是好的投資的開始。

　　我們內(nèi)部有句話，是充分尊重、適度激勵，每個人都有無限可能，我們對人才的激勵，除了薪酬待遇，更重要的是清晰晉升路徑的激勵。公司資源是有限的，我們愿意給土生土長的交銀人，我們尊重交銀的新人。雖然渠道、市場接受新人比較難一些，渠道都說交銀的新人都不錯，但往往發(fā)行時卻還是想要老將、明星，但慢就慢一點，短期規(guī)模上也許有些壓力，但在這條路上，我們現(xiàn)在走得不亦樂乎。

　　我們心態(tài)上調(diào)整好了，反而發(fā)現(xiàn)，在實踐過程中往往會超出我們預期。我們把交銀的投研特質(zhì)跟合作渠道不斷講述，他們也在業(yè)績中不斷驗證我們說的，就有了越來越多積極的反饋。所以我們內(nèi)部一直說，做正確的事，回報會比想象中來得更快一些。

　　券商中國記者：基金經(jīng)理的業(yè)績難免起伏，在低谷期會有什么幫助的方法嗎？

　　謝衛(wèi)：我們管理層對于基金經(jīng)理的認可和欣賞是溢于言表的，在交銀施羅德發(fā)展困難的時候，我們選擇從內(nèi)部提拔年輕人擔綱，之后他們的表現(xiàn)非常優(yōu)秀，對公司發(fā)展做出了很大貢獻，在交銀成長的一代又一代年輕人是公司最寶貴的財富。

　　我們的基金經(jīng)理責任心特別強，當有的基金經(jīng)理壓力很大、很難做出阿爾法的時候，會主動跟我們表達。公司雖然也有壓力，但一定會尊重他們的想法，每個人難免都會遇到低谷期，公司能做的是給他們時間、空間去沉淀，去調(diào)整。

　　一位基金經(jīng)理在過年的時候給我發(fā)了一條微信：感謝領(lǐng)導們?yōu)榇蠹覙?gòu)建充滿愛與關(guān)懷的工作環(huán)境，我終于意識到，領(lǐng)導們的管理藝術(shù)造就的不僅是一個文化氛圍，也是一個優(yōu)秀的商業(yè)模式。因為再如何工業(yè)化規(guī)?；淖C券業(yè)，都離不開投資的靈性，而靈性的土壤不會是純理性純計算的，那缺乏深入的體驗，而我幸運的是不僅受益于公司溫暖的氛圍，也受到了很多投資的啟發(fā)。

　　在新春佳節(jié)收到這樣有感而發(fā)的信息，我很欣喜也很欣慰。我雖然已在公募行業(yè)工作多年，還是不斷能從我們的團隊中學習到很多，公司的氛圍是在我們共同的價值觀下自然形成的。這個價值觀樸素的說法就是尊重專業(yè)、尊重常識、尊重人性。

　　券商中國記者：基金公司人才爭奪激烈，會否擔心優(yōu)秀的基金經(jīng)理被挖走？

　　謝衛(wèi)：上海是基金重鎮(zhèn)，優(yōu)秀的公司太多，我們也比較緊張，但我們還是相信平臺的力量?；鸾?jīng)理盡力做好投資，我們管理層則盡可能把影響投資的其它問題解決好，比如規(guī)模過大會影響投資業(yè)績，我們就克制一下做規(guī)模的沖動。

　　2016年以來，我們通過內(nèi)部培養(yǎng)不斷誕生非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理，如果未來幾年公司再持續(xù)涌現(xiàn)出優(yōu)秀的基金經(jīng)理，公司的權(quán)益投資依然排名靠前，就可能是在創(chuàng)造歷史。

“公司經(jīng)營是既要還要，我們也很努力進取”

　　券商中國記者：你們怎么平衡高質(zhì)量和快速發(fā)展之間的矛盾？

　　謝衛(wèi)：公司經(jīng)營肯定是既要還要，我們也很努力很進取，跟渠道、機構(gòu)方方面面緊密溝通，努力做好投資者陪伴，在保持中長期業(yè)績的基礎(chǔ)上，我們也希望更多的投資者認知我們，要保持較高的行業(yè)地位和較大的整體規(guī)模，才有更多資源，更有影響力，也更能吸引人才。

　　如果市場團隊沒有進取心，都躺在投資身上，肯定是不行的，只要與公司的價值觀沒有沖突，我們會盡量去做，尋找新的發(fā)展路徑，拓展一些邏輯說得通、容量比較大的產(chǎn)品線，比如開發(fā)一些偏低波收益的產(chǎn)品，可能收益不像權(quán)益型產(chǎn)品那么高，但波動小、性價比突出，小步慢跑地給客戶賺錢，這類型的客戶需求實際上很寬廣。

　　當然，如果跟公司的價值觀有沖突，“既要還要”就不成立，比如對在市場高位過度營銷、過度包裝明星基金經(jīng)理等激進行為，就要保持冷靜和自省。

　　券商中國記者：請具體講講公司產(chǎn)品的發(fā)展方向。

　　謝衛(wèi)：交銀施羅德的權(quán)益投資很優(yōu)秀，我們決定把權(quán)益團隊溢出的阿爾法，賦能到“固收+”產(chǎn)品，我們開始引導優(yōu)秀的研究員去管“固收+”，管200億權(quán)益產(chǎn)品難度很大，管200億“固收+”基金，只需要配20億-40億權(quán)益資產(chǎn)，規(guī)模容量就顯著打開。我們權(quán)益團隊有大量的阿爾法，對增厚“固收+”的收益非常有幫助。

　　2017年我們推出了一個基金組合——我要穩(wěn)穩(wěn)的幸福，年化收益7%左右、最大回撤3%左右，后來被盈米看中，在且慢平臺力推，在投顧整改之前，做到150億規(guī)模，成為全市場最大的基金組合。受到“我要穩(wěn)穩(wěn)的幸?！眴l(fā)，我們發(fā)現(xiàn)年化收益5%-7%左右，最大回撤3%左右，是很受歡迎的，我們“固收+”團隊就在照這個標準去做。

　　券商中國記者：公司提出要打造高辯識度的產(chǎn)品，具體怎么做？

　　謝衛(wèi)：我們按收益區(qū)間來布局產(chǎn)品線，年化收益1%-3%是現(xiàn)金管理和純債基金，5%-7%是“固收+”產(chǎn)品，10%以上是主動權(quán)益基金。我們希望產(chǎn)品呈現(xiàn)出更高的辨識度，具體來說，權(quán)益投資中長期業(yè)績要好，并且要控制波動和回撤；“固收+”要有性價比，要控制回撤，而不是看絕對收益；最底層資產(chǎn)是固收，包括貨幣、利率債、信用債，要求安全干凈，不踩雷，做到2%-3%的年化收益就行，剩余的3%-4%，通過權(quán)益?zhèn)}位來實現(xiàn)。

　　我們很緊張地管理著最底層的三塊資產(chǎn)，固收產(chǎn)品收益不高，非常摳細節(jié)，包括到賬時間、持有時間、資金的性質(zhì)，比權(quán)益基金細很多，我們做了很多努力，同時控制負債端的進出，比如較大資金短期進出可能影響收益，我們就會采取限購措施。

　　對“固收+”的波動率我們也盯得很緊。去年股債雙殺的市場讓“固收+”類基金波動放大，為此我們感到非常郁悶，雖然市場行情不佳，但我們必須要去復盤怎么做得更好。因為強調(diào)“固收+”產(chǎn)品的性價比，決定我們的產(chǎn)品比較溫和，成不了短期爆款，但我們還是會努力增加個人投資者的占比，讓他們體會到這類產(chǎn)品的好處。我們近幾年反復打磨這個邏輯，現(xiàn)在也越來越得到大家的認可，成為公司共同的標準后，比較容易保持戰(zhàn)略定力。

　　券商中國記者：2020年基金熱賣，你們主動權(quán)益規(guī)模排名后退了幾位，未來如果市場走強，你們怎么辦？

　　謝衛(wèi)：我們會在基金經(jīng)理能力圈范圍內(nèi)，盡可能做得好一點，贖回少一點，也可以對一些還有容量的權(quán)益基金做持續(xù)營銷。我們通過對規(guī)模的克制保證權(quán)益產(chǎn)品的質(zhì)量，同時要保證不斷有新生代基金經(jīng)理出來，如果未來新生代出來得多一些，我們的主動權(quán)益管理規(guī)模可能再上一個臺階。

　　我們規(guī)模不算特別大，但希望質(zhì)量比較高，公司的利潤也不低，一是我們權(quán)益產(chǎn)品占比較高，二是我們比較精簡，全公司僅300來人，人員開支、營銷費用也較低。

“克制一下，公募基金行業(yè)就能贏得尊重”

　　券商中國記者：公募基金在快速發(fā)展的過程中，什么是最重要的？

　　謝衛(wèi)：公募基金的發(fā)展質(zhì)量是最重要的。公募基金有制度上的優(yōu)勢，有深度研究的基礎(chǔ)，過去六七年深度研究上了一個很大的臺階，只要堅持走深度研究這條道路，較好投資收益就可以持續(xù)，只需要再堅持一下，克制一下，發(fā)展速度也許會慢一點，但質(zhì)量就能高一點，這個行業(yè)就能贏得老百姓由衷的尊重。

　　公募基金規(guī)?；a(chǎn)業(yè)化的方法，行業(yè)還在不懈地探索。但非常明確地是，目標一定是要讓更多人受惠。水能載舟，也能覆舟，老百姓是金融活動的主要參與者、資金提供方，想讓市場發(fā)展壯大，就必須讓百姓獲益。一家基金公司只有以持有人利益為先，才能獲得穩(wěn)定長期的資金來源，擁有良好的發(fā)展前景。

　　券商中國記者：你自己投資基金嗎？

　　謝衛(wèi)：我可能是少數(shù)收益豐厚的基民，因為我長期持有，最早發(fā)行基金時，大家不了解很難買，我都會自己買一點，一直持有到現(xiàn)在。后來到了交銀施羅德，我買入了旗下不少基金經(jīng)理的權(quán)益基金，除了轉(zhuǎn)換，基本是只買入不賣出，所以，我基本上拿到了行業(yè)平均百分之十幾的年化回報。我一般是在市場相對平淡一點的時候買入，保證牛市來時我在場，當然市場下跌時我也在場，我不認為自己有選時的能力。

參政議政20年，共提35篇提案

　　券商中國記者：你曾經(jīng)是公募基金行業(yè)唯一的全國政協(xié)委員，請講講你怎么走上參政議政的道路。

　　謝衛(wèi)：伴隨富國基金由初始注冊地北京轉(zhuǎn)變?yōu)槁鋺羯虾＃鳛楣蓟疬@類新業(yè)態(tài)中的博士學歷高管和民盟成員，我在2003年被選為上海市人大代表?；甬敃r是新生事物，剛開始沒人知道我是干什么的，但2006-2007年大牛市，大家對基金突然都特別感興趣，我就組織了一些活動講解投資的基本知識。在五年屆滿時，被評為積極履職的人大代表。2008年換屆時，到民盟中央?yún)R報工作，比較受認可，便推選我為全國政協(xié)委員。民盟中央大多是智者、長者、大科學家、大作家、大企業(yè)家，卻愿意給年輕人機會。兩會期間有兩個重要會議：一是政協(xié)大會發(fā)言，二是聯(lián)組發(fā)言。我當時四十多歲，民盟中央給我機會，多次讓我上去發(fā)言，大家比較認可我的發(fā)言，所以連任了三屆，今年結(jié)束。這也是我在后來的工作管理中非常重視年輕人的原因。

　　券商中國記者：你一共提了多少篇提案，其中印象最深刻的有哪些？

　　謝衛(wèi)：我一共提了35篇提案，印象最深刻的，一是我在5年內(nèi)發(fā)表過4次關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融的提案，榮獲第十二屆全國政協(xié)優(yōu)秀提案獎，該獎項是從兩萬個提案中選出200個；二是關(guān)于地方財政發(fā)債的提案，我認為土地財政不可維系，地方政府發(fā)債要更透明，也要有監(jiān)督。

　　券商中國記者：2022年，你的提案是公募基金高質(zhì)量發(fā)展。

　　謝衛(wèi)：提案有兩種，一種是要解決問題，一種是提出問題，在社會上討論，公募基金行業(yè)已有二十多年歷史，已到要高質(zhì)量發(fā)展的時候，我就提出了這個呼吁。老百姓買基金卻不賺錢的問題，總要解決，我們這個行業(yè)總要有所克制，我們要講究常識，不要過一段時間牛來了，市場一好，又忘記了。

（文章來源：券商中國）

(原標題：基金業(yè)25年風云激蕩！“水能載舟，亦能覆舟”，謝衛(wèi)：發(fā)展質(zhì)量高一點，我們就能不斷贏得尊重！)

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